一直以来，被称为“枫叶之国”的加拿大以其优美的自然环境、高度发达的经济、优质的教育体系、高福利政策折服人心。而目前，选择赴加拿大、澳大利亚等国家读职业教育的学生人数也在日益增加，国外成熟优质的职业教育将留学、深造、就业甚至移民几大项学生家长的需求紧紧的捆绑在一起，以其实惠、平民的特点被广大学生、家长所关注。

• 最近有不少媒体和留学专家都纷纷指出，2011年加拿大或将成为最热门的目的地留学国家，请两位专家分别谈一下你们的感受和观点？

左罡【北京外国语大学北外诺加国际预科学院院长】：我非常赞同这个说法。因为国内学生选择出国目的地通常从以下几个方面判断：第一，目的地是否有亲朋好友，尤其是高中刚刚毕业的小留学生的家长，更希望孩子到他乡能够遇故知。另外，要考察这个国家的教学质量是不是被世界所认可。这涉及到很多方面，如这个国家是否发达，教育的水平是不是很高，是不是曾经培养过很多的名人、拿到这个国家的文凭后在国内是不是能够被别人高看一眼。第三，留学目的地国家要花多少钱也是大多数家长关心的问题。有调查显示，中国留学生家庭存款大多数是50万到100万之间，稳定月收入在两万元左右，这个群体很在意目的地国家要花费多少。第四，学生毕业后的发展状况是什么样的。这也包括学生是否可以移民，是不是可以在当地就业，回国就业是不是被国内的企业、政府认可。第五，留学期间是不是有机会接触到当地的企业，是不是有机会跟当地社会的各个阶层接触。以上说的这五点来判断，加拿大都是上上之选。今天，我们把加拿大圣力嘉学院的NICK主任请来了，也是想请圣力嘉主任站在更高的层次谈这个问题。

Mr NICK HUANG【加拿大圣力嘉应用文理学院国际部主任】：我同意左罡院长的看法，加拿大从今年开始将有可能成为中国学生留学的最热门国家。这一点从加拿大政府来讲已经对留学人数提出了要求，这里我可以给大家一个数据。我是来自于安大略省多伦多市，我们的省长在一个半月以前要求我们把所有留学生数量在未来的两年之内提高50%。对于我们来讲，这个压力还是很大的。无论是师资力量、还是校园的承受能力的各个方面，省长在这个时候提出这么大一个目标，用意很明显，就是把加拿大在留学生这方面的事业作为一个真正的产业跟其他国家进行竞争。第二个原因，大家也知道，加拿大的高等院校和美国不太一样，美国最好的院校是私立的，最次的院校也是私立的，但是加拿大的高等教育现在基本上是被官方或者是公立学校所垄断，它的教学质量非常有保证的，因为院校不可能太次，太次的话你也没有生存空间。加拿大的教学质量和加拿大对教育的投资是相当高的，大家可能知道全世界最富有的七个国家，在这七个国家里面，教育经费在国民生产总值所占比例最高的就是加拿大，加拿大是最高的。刚才左罡院长已经谈到了福利，基本上所有的公立学校在学生到加拿大留学的时候都会提供免费的医疗保险。这让国内的家长和家庭没有后顾之忧。还有一方面，他的政治气侯比较好，大家可能最近也听说了，澳大利亚有一些排斥印度学生的情况，前一段时间在某些国家也有对中国学生不太友好的一些举动。而加拿大则很少听到这个方面的信息。并不是说加拿大人就要比其他国家的人更为友好，而是加拿大的体制造成的。因为加拿大是一个移民国。我们每年的指标是移民30万人来保证加拿大的人数不会降下来，但是现在完成这个指标有些困难。现在每年的移民数字在24到25万之间。这样一来，我们对移民的需求会更大。而且移民的这些人，加拿大政府更感兴趣的是留学生，经过加拿大的教育留下来对加拿大有进一步的了解，而且能够适应加拿大的生活。现在出台的移民政策越来越多，都是非常有利于留学生的。再加上学费的原因，刚才左罡院长也提到，加拿大学费和美国、英国比起来相对便宜很多，一般公立院校的学费都是在一万到一万四加币这么一个范围。这样一来，对中国学生来说，还是比较能够接受的。同时，生活费也不高。从费用上来说跟其他国家相比，也比较有竞争力。从这些综合情况来看，我估计在今年或者是明年加拿大可能会成为前三个中国学生最首选的国家之一。

加拿大职业教育体系的独特优势

• 搜狐出国主持人许晓书：您认为华人在加拿大主流社会的地位，和八十年代相比有什么不同？

Mr NICK HUANG【加拿大圣力嘉应用文理学院国际部主任】：这是一个非常有意思的问题，华人在加拿大的地位非常高。大家可能不知道，我们刚刚卸任的总督，总督相当于一个国家的最高元首，就是我们的华人。而且祖籍还是来自于中国大陆广东的水木村，从这一个事实可以看到华人在加拿大的地位。最高元首是华人。我做讲座的时候跟同学们讲，大家都不相信。我们现在安大略省的旅游部部长也是华人。实际上华人进入主流社会，在主流社会中担任要职的比例还是非常大的。

• 加拿大的职业教育和其他国家的职业教育相比，您认为有什么独特的优势？

Mr NICK HUANG【加拿大圣力嘉应用文理学院国际部主任】：加拿大的职业教育有它非常独特的特点，加拿大的职业教育用英文的三个字母来表示叫做CBE模式。搞职业教育的专家们对这三个字母一点不陌生，CBE就是以能力为本位的教学体系，这跟研究型的综合大学以知识为主的教育体系是不同的。它的体系和美国的社区学院体系也不一样。美国的社区学院体系一般来说，是两年制的，拿副学士，拿完以后找得到工作去工作，找不到，去继续拿他的学士学位。但是在加拿大，我们CBE体系跟大学走的是完全不同的路，大学是以研究科研为导向的一种教学体系，是训练学生的思维方式的，也是人类从不知到知的过程的训练。这种学院是以就业为导向的，是以就业市场需求为导向的一种教学体系。所以他的体系是完全不同的两个体系。用英文讲，大学的学生是在研究为什么，是“WHY”。而学院的学生是在研究怎么样做，是“HOW”。所以在加拿大形成了两个不同的体系，众所周知，在市场经济中，对应用型人才的需要远远多于在研究室需要的人才。

加拿大为了解决市场经济需要的人才，才成立了这种学院。在1967年，加拿大建立高等职业教育体系。它的最大特色是教学大纲制订，在国内，我曾经问过很多人，在加拿大高校里谁来制订教学大纲，让他们猜，有人说是教育部，有人说是学校，都不对。这种学校的教学大纲是由一个顾问委员会来制订的。如计算机专业，其教学大纲就是由IBM公司、其他的软件公司，这些人每三个月集中在一起告诉我们现在在这个行业里面这些人必须具备什么样的技能，哪些方面必须有，哪些东西我不需要了。我们完全根据他们的设计来制订教学大纲。这样培养出来的人是完全吻合市场需求的，所以就业率非常高。现在CBE教学里面一个主要的部分，就是教学大纲制订，这个教学大纲制订就是他的一个特色。紧密对着市场、由就业市场来制定教学大纲，这是第一个特色。

第二个特色，它和职业协会挂钩。这个学生在我这个学校毕业以后，除了学士学位、大专文凭以外，还有一个执照，如果在我这里学护士，在护士学院毕业，除了拿本科学位，还可以去考护士执照，学会计的可以有会计执照，我们学校也有飞行学院，学完以后拿飞行执照。在北美很多情况下，或者说绝大多数情况下真正帮你去就业的并不是你的文凭，而是你的职业执照。所以北美的这些体系我们叫能力国体系，我们管中国或者是亚洲的一些国家叫做学历国体系，在这些国家寻找工作的时候主要看的是学历。但是在北美或者在其他西方一些国家，在考虑工作聘用的时候很大情况下是靠你的职业执照。也就是说你的能力，这是不同的体系。所以我在这里面也想给中国的学生、家长一个建议，看一下你的孩子到底是什么类型的。我们很理解，所有的孩子都希望自己的孩子像杨振宁、陈景润一样，把人类不知的东西解决到知。如果你的孩子研究这方面的话，肯定是去大学搞研究，但是如果他的特长是在应用方面，我们希望这些孩子到我们这种高等应用技术学院，因为这种学校的就业率很高，现在我们学校的就业率在99%。这也是为什么现在中国很多高校，包括北大、清华副校长一级的人也到我们学校来考察。很多人也是感兴趣我们的就业率为什么这么高。

• 加拿大开办职业教育，像这种应用技术类的学院会有多少所？学生毕业能够拿到执照的通过率是多少？

Mr NICK HUANG【加拿大圣力嘉应用文理学院国际部主任】：在安大略省，我们这种职业学院是24所，大学搞研究的是17所。这个执照分三种形式，有一种形式是在我们学校毕业以后直接获取执照。等于是学校的考试考过了以后直接可以拿执照了，比如说飞行执照、交通部会授权我们学院，在我们学校毕业的时候直接就可以拿到飞行执照。第二种，在学院全部学习学完了以后，再到专业协会去考这个执照。但是我们的课程设置是按照行业协会要求制订的，所以学生在通过那个考试的时候难度不大，换句话说毕业的时候考两个试，一个考学历，一个考执照。但是不需要再进行额外的培训了。第三种，学分承认制，比如说会计师协会，会计师协会是17个学分，达到这17个学分以后就可以成为国际会计师，但是他把17个学分里面12分授权给院校，院校在教学生的时候，学生毕业的时候已经取得12分，最后5分他要到会计师协会上课再拿这5分。

加拿大职业教育毕业生的就业去向

• 我们看到很多年轻一代的国外大学生毕业后也都回炉了。学生大学毕业以后的去向是什么样？

Mr NICK HUANG【加拿大圣力嘉应用文理学院国际部主任】：我给大家一个数字，在安大略省，现在专升本的只占我们学生的3%。但是本科上完转到专科来的，占了16%。这是前省长鲍布瑞带领一个研究小组做的统计。这个数字被报道以后社会不能理解，这和中国目前出现的问题有类似的地方，也就是说大学在培养学生的思维方式这方面做了非常好的工作，但是这毕竟是一个人类从不知到知的过程，也就是说这是以研究为导向的教育体。而并不是说为去训练学生应对市场机制的就业需求而设置的。另一方面，计划经济的教育培养出来的人却要给给市场经济输送人才，所以中间产生了一些隔阂。也就是说培养的人不是市场需要的，你培养的我们不要。我们要的你给不了我。这个问题现在是靠什么解决呢？在西方就是靠职业技术或者叫做应用技术学院来解决。他的大纲和培养方式完全对着市场经济的机制来输送的。用我个人的话说，这种机制的教育属于市场机制的教育在给市场机制的经济输送人才，这条路就走通了，这就是加拿大的一个现象。所以造成了很多外国学生到了加拿大以后，他们放弃博士、硕士，反而到这种职业技术学院来学一技之长，考一个执照，马上就业。我本人也是这样，我是1988年移民到加拿大，90年开始上学，我本人就是上的圣力嘉学院，毕业以后，我们叫做有价之宝，因为别人马上就知道你可以在社会上值多少钱，你读的是市场机制的教育。出来以后别人马上就知道你能够给市场带来什么样的贡献，可以给你多少钱。有时候我们开玩笑讲，研究类的学生我们叫做无价之宝，学位很高，但是放在市场上以后，能够给市场直接带来的价值多少？有时候很难估算，这样以来，在就业上反而处于劣势。这也就是当时为什么这么多人选择职业教育，因为立即可以放到市场上去就业。

• 学生毕业以后月薪或者年薪是多少？

Mr NICK HUANG【加拿大圣力嘉应用文理学院国际部主任】：这个是因专业而定，这个专业是什么含义呢？用最简单的话说，越难学的课程出来的工资越高，越简单的越低。比如说你学电子工程、移动通讯，你出来的工资肯定是比较高的。因为学的时候也是比较费力的。会计非常难学，因为会计不像有些人想象的只是打个算盘、记个帐的问题，牵扯到很多财务分析。这些人才出来了薪水相应就比较高。有三万的，也有五万的，也有六万加币的。一般相对来说比较容易学的，比如说商务管理、一般性的，起薪可能比较低，可能三万，甚至有时候是两万八、两万七。主持人问的问题，这个问题是中国人考虑最多的，所谓的起薪可以这么解释，因为我们跟很多中国院校合作，我听到很多这样的问题。但是加拿大人很有意思，他们很少有问起薪的，他们感兴趣的是我进入这个公司以后发展前景、发展空间有多大。他感兴趣的是今后的工资能拿多少，我有本事以后能往上走多远。他们对刚一进门能给我多少钱的兴趣远远低于中国学生对于刚进门的工资的兴趣。所以我们看到中国学生比较讲究起薪，我北大毕业、清华毕业，你应该给我多少钱，要不然我没有面子。这个和北美的学生差异比较大，不太一样。

加拿大职业教育所带来的移民机会

• 有一部分学生选择加拿大的职业教育学院是为了方便以后的移民？

Mr NICK HUANG【加拿大圣力嘉应用文理学院国际部主任】：这个问题也是我特别喜欢谈的问题。加拿大目前是一个移民国家，990万平方公里，现在人口增长是负数，老龄化也非常严重。所以现在加拿大的国策就是要移民来促进我们的经济发展。移民现在也有几种。比如说大家知道比较多的投资移民，大家知道更多的就是技术移民。现在加拿大政府又推出了一个新的移民方式叫做经验移民。先说技术移民，技术移民很有意思，技术移民大家可能知道是打分制的，包括你学位分、读的学校分、岁数分、经验分、英语分，打够70分可以移民。但是很多人不知道，专科移民的时候，移民分要高于本科生的。这个情况可能大家不太理解，为什么会产生这样呢？一般按照我们中国的体系来说，应该是学历越高分越高。但是加拿大政府的思考是，我在考虑你移民过来的时候，你是不是马上就能够进入到这个市场经济的机制里面，立刻为加拿大纳税、为加拿大做贡献。因为他清晰的知道应用技术学院或者职业技术学院是市场机制的，他知道部分孩子出来以后马上可以投入到就业市场，马上可以就业。所以政府在移民上先倾向于这类学生。而对于研究类的这些学生，他们也认为这些孩子非常优秀，但是他不能够确认他们在毕业以后能够立即投入到劳动市场。所以在这种情况下移民的时候反而政策偏向于应用型的。

第二个情况，所谓的经验移民，这是一个新的移民方式，在这上面的重大不同，就是在经验移民上他取消了打分制。所有的学生只要在公立的学校读两年以上的专科，在毕业以后自动取得两年的工作许可签证。在有了一年的工作经验以后就可以申请所谓的经验移民了。换句话说，在我们学校里面读两年，读完以后，你取得了两年的工作许可签证，在工作许可签证里面，你只要工作一年以后就可以申请经验移民。经验移民是取消了打分的，而且在审批的过程中时间也大大缩短了。所以这也是加拿大政府的一个政策，为了鼓励更多的留学生在毕业以后能够留在加拿大。尤其鼓励想在加拿大留学的外国留学生在毕业以后留在加拿大。（加拿大经验移民CEC，魁北克经验移民PEQ。PEQ是魁省的独立政策，比CEC时间更快，并且有两种身份可以申请，详情请见http://zhidao.baidu.com/question/206759165.html，或魁北克移民局官网http://www.immigration-quebec.gouv.qc.ca/en/immigrate-settle/students/stay-quebec/application-csq/index.html）

留学加拿大如何保证签证畅通无阻

• 下面可能是一些实操、包括选择方面的。在留学生和家长看来，签证可能是他们的一个绊脚石，对加拿大签证的情况给我们做一个解读。

Mr NICK HUANG【加拿大圣力嘉应用文理学院国际部主任】：可能大家有一种误解，认为加拿大的签证是全世界最难拿的签证。实际上目前加拿大的签证率总的来说是将近80%。这个比例远远高于印度、英国等其他国家。另一方面，最近加拿大移民局会出一个新的签证政策，在这个新的政策之下，学生会觉得更容易一些。比如说原来澳大利亚签证上必须有一个雅思的要求，加拿大就从来没有过这种要求，雅思也好，托福也好，只是在加拿大院校对你进入专业课学习的要求，但是加拿大移民局对签证从来没有这方面的要求。最近要出笼的新的签证政策，我个人认为也是对中国学生非常有好处的，虽然他可能在对英语方面的要求相对来说会提高得高一点。但是如果能达到这种英语要求的话，他在其他方面的要求，比如说大家可能听说过到加拿大留学要有18个月的存款记录、12个月的存款记录等等，在这方面的要求就会大大降低，但是原则就是，要在英语方面要有一定的提高。为什么我们现在要和北外诺加学校合作呢？主要也是想尽量的提高学生的英语水平。这个问题我也想多说两句，我们的学院和中国的院校合作，为什么会选择北外诺加呢，因为在专业上并没有什么对口的，因为我是属于高等职业技术学院，我应该和航空学院和电脑学院之类的，为什么考虑北外诺加呢？签证是我们很重要一个考虑，学生到加拿大以后能否学习成功等多重因素考虑。原因是因为高等职业学院在学习的内容上并没有像国内的院校教得那么深。这些基础理论方面的知识有时候并不像中国开得这么深，所以相对来说学习内容上的难度没有中国大。但是中国学生的最大问题是英语的问题。也就是说英文听不懂，而并不是说学不会这个内容。换句话说这个内容如果翻译成中文，大家都能听懂，只不过他英文没有懂这个语言。所以在这种情况下，我们认为更重要的还是学生的英语要提高。所以大家马上就会知道在这个新的留学生签证的政策之下，对英语有一定的要求，但是达到这个要求以后你会感觉到你的签证几乎没有什么其他方面的额外要求了。换句话说，你签证的通过率是非常高了。所以，这个情况促使我们这些院校都开始寻找在英语方面比较专长的、有特色的院校进行合作，北外诺加作为英语特长的院校，欧美实景教学模式，能力以本位的教学理念，提升英语应用能力做为导向，所以双方院校合作一方面是能提高学生的签证率，提升英语能力，另一方面是在提高学生到加拿大学习成功的可能性！

留学目的地国家优势大盘点

• 请问左院长，我们看到北外诺加预科学院已经有美国、英国、澳洲、意大利、法国、阿根廷等很多国家的留学项目，从家长的角度出发哪些类型的孩子更适合选择哪些目的地留学国？

左罡【北京外国语大学北外诺加国际预科学院院长】：刚才主持人提到的这几个国家，我都曾经在这些国家工作过或者学习过。感觉到每个国家都有十分优秀的一面，比如说阿根廷作为一个发展中的南美国家，在这样的国家里面学习的中国学生发展的机遇是最多的。意大利、法国这样欧洲的发达国家，留学生可以享受全免学费的待遇。意大利政府正在推广的马可波罗计划、图兰朵计划，可以让很多中国学生尤其是学习艺术的学生前往去学习。在意大利学习艺术的政策比在法国还好。但是小语种不太适合中国大多数学生，因为毕竟英语学了十几年了。换一个语种对学生还是有一点障碍的。提到英国、澳洲这样非常成熟的英语国家，中国学生最近几年前往留学的人数也非常多，只是澳洲最近由于移民政策的改变造成了很多学生不愿意去选择。前两天我看到一个报道，申请澳洲留学的人数降低了40%多。这是一个非常可怕的数字。英国的学制很短，他的学士学位是三年制的，硕士是一年制的。在中国有很多用人单位会对英国高校里面培养出来的学生有所质疑。中国是四年，英国三年就培养出来，学生在工作岗位上能不能适应？当然，英国也有很多人去申请，尤其是一些希望速成的学生，专门找短学制的，希望尽快出来拿到一个文凭。留学最热门的国家是美国，尤其在最近这两年来所有的留学机构都开始导向美国，说美国怎么怎么好。事实上中国学生去美国的确实是最多，有很多学生甚至不知道为什么到美国去学习。在他们的印象中，我这辈子一定要到创造肯德基、麦当劳、NBA的国家里去看一看，因为美国的文化对中国植入太多了。但是我们应该要仔细考虑，我们出国毕竟是为了留学，美国有世界上最好的大学。但是也有世界上最滥的大学。我曾经在美国走进过一个别墅，这里竟然就是一个大学，校长穿短裤蹲在窗台上跟我讲话。即使是在美国这个非常好的大学里面，对于中国学生，我认为是适合一部分学生去学习，是精英层次的学生去学习。美国这个国家有世界上最好的适合年轻人发展的政策，大学也有这方面的机制，而且在美国精英式教育的方式上，美国更强调于大学生的创新能力。但是这种教学方式适合于少部分优秀的学生，绝大多数的中国大学生更适合中国灌输式的教育。中国的教育方法讲究的是循循善诱，美国是让你去创新。中国学生的创新能力还是有一定差距的。我前面讲了这么多国家，来对比加拿大这个国家，在综合性大学，没有一所大学是私立的。他的公立的应用技术学院里面的设备是全世界最先进的。比如说我今天请来的圣力嘉学院，我们中国学生很难想象在这一个高校里面会有十几架飞机。这一个高校里面的飞机可以编成一个中队，可以培养飞行员。加拿大的皇家骑警是这个高校里面培养出来的。同时，加拿大还有其他的很多优点，比如说移民更顺畅，生活花费也不多。在加拿大留学生的花费和北京上海白领生活是差不多的，当然，这是一个社会整体生活水平较高的国家，如果想找非常低标准的生活方式也比较难。在加拿大买龙虾，一磅是6、7加元。教育质量更优越，中国学生也更有安全感。这个是家长非常关注的。因为最近这几年中国学生不管在美国、澳洲、俄罗斯、欧洲，都发生很多恶性事件，但是在加拿大没有。在加拿大一个小女孩在深夜的时候走在外面是不用担心任何安全问题的。这个是我实实在在在加拿大感受得到的。相反，在美国我们都认为是世界上最发达的国家里面，它的安全不确定。有政治因素、民族因素导致他的安全不确定性，但是在加拿大这样的问题一点没有。从很多角度来看，我现在更推荐那些想要学习一技之长的、真正学习发达国家具有特色的知识可以选择加拿大去留学。刚才NICK先生也提到了很多学生在加拿大读完本科再转到应用技术学院，其实，在加拿大还有很多已经在澳洲、英国留学的学生学了几年之后再转移到加拿大继续学习，这种情况也是有很多的。到美国的中国留学生是最多的，但是在美国的留学生毕业之后在美国留不下来，很多都是在美国毕业了，拿到美国的文凭之后移民到加拿大，在加拿大发展。

如何透过学校排名选择留学项目

• 中国家长把学生送出去，第一个就是关注平安、安全。第二个更多的就是看排名。尤其是像上海华东地区的家长更趋向于排名，对这个问题您如何看待？

Mr NICK HUANG【加拿大圣力嘉应用文理学院国际部主任】：在加拿大所谓排名，我不知道现在在家长的心目中主要指的是什么排名。加拿大大学的本科学院中，多伦多大学、麦吉尔大学、滑铁卢大学的排名是科研的排名，而不是本科学生教学质量的排名，这是完全不同的概念。中国学生要了解这个，这个排名你要看，谁排第八、第十。这是什么排名，是研究成果排名还是博士数量排名，还是科研出的书的排名。第二，也不能太完全迷信于所谓的排名。多伦多大学非常有名，但是多伦多大学最有名的几个学院恰恰是很多中国学生进不去的学院，他的法学院是最有名的，但是几乎一个留学生也不招。他的医学院一个留学生不招，神学院。等等。另一方面，有几种方式也可以达到学生们的目标，比如说我们这种应用技术学院，它在就业上很有优势。但是我们也有一些学生希望在我们学校毕业以后拿一些名牌大学的学士学位，当然，我们自己学校也有学士学位。如果这样的话，我们可以通过所谓链接式的教育，比如说学生可以在我这里学两三年，毕业以后拿到一个专科的学历，可以保证他的工作。他可以到约克大学，约克大学是加拿大排名非常前列的大学。继续读，读完了以后他也可以取得约克大学的学位，或者去多伦多大学，我们叫做学分转换。在加拿大如果在高等学院里面学习一年，最少取得八个专业课程的学分以后，就可以去转其他学院。在转的时候，一般情况下不会再要求托福和雅思成绩了。换句话说学生到我们学院里面读完一年以后就可以转换到多伦多、约克大学，如果他想转换学分多一点，最好是在公立的应用技术学院毕业以后可以整年的得到对方的认可。从这个角度来说，他的挑选余地更大一些，尤其是家长们还要考虑一下自己兜里的钱。如果你直接报考综合大学四年本科，加拿大使馆很可能要看看你的存款够不够孩子在加拿大读四年的。人民币来说至少要80万、100万。但是如果你读应用技术学院，这里面有一年、两年、三年到四年的课程。所以很多人可以先报一个两年的课程，因为我还不知道我的孩子要怎么样，但是你报两年的课程，加拿大使馆只是看你是不是足够两年的开销。这对于家长的经济压力就会很低。在加拿大留学期间是可以打工的。目前在安大略省最低的工资线也在八块七毛多。孩子们在那边的生计问题也不是很大。两年后再根据他的情况来决定是不是继续读。对于你一次性拿出一百万给加拿大使馆看的话，压力就会低很多。这就是为什么更多的学生在选择去加拿大的时候选择这种应用技术学院。

本科毕业生的留学移民通途

• 我看到我们更多的还是倾向于招高考生，如果本科生大学毕业的话，也想申请应用技术学院，是不是也有途径？我们针对什么样的学历开设？

Mr NICK HUANG【加拿大圣力嘉应用文理学院国际部主任】：本科生到应用技术学院来一般是两个方面，一个方面就是本科生只是一个学位在执照方面，中国的执照现在还没有被加拿大完全认可，所以在这个情况下，我们通过学术的学分转换，比如说我们在中国已经有了四年的本科了，你的学分有50%可以转换成我们的学分，在转换了以后再到我们这里，本科再读一年，或者一年半。取得第二个本科学位，再加上职业执照，这是一种读法。还有更多的读法，在应用技术学院有一种研究生学历，这个最大区别就是研究生学历是以技术、能力为主的。而并不是以知识为主的，也不是研究型的。这有一个什么好处呢？为什么加拿大对中国学生在中国申请技术移民的兴趣没有那么大了呢？关键问题是很多孩子的训练是在中国训练的，他训练的水准和要求是按照中国的标准来制订的。所以跟加拿大不太一样。所以在这种情况下，本科毕业生毕业以后到加拿大直接参加工作的可能性还是比较低的。甚至一些医生、大夫他们的资格认可也不被加拿大所认可。所以在这种情况下，很多人学工程的也好、学其他的也好，到加拿大以后读所谓的研究生学历，这个学历是一年的课程。一年的学历年，按照日历年是八个月。通过这八个月更多的了解加拿大情况，达到加拿大的技术要求，尽快投入到工作岗位上去。而且你不用再读三年五年，而只是需要这八个月的训练。这一类学生的就业率还高于平均的就业率。因为这些孩子已经具备了读书的能力，而且很多人又有了工作经验。通过这一年对加拿大的了解更好一点，去就业。所以这两类都可以。但是高中毕业相对数量更多一些，来了以后可以读我们两年、三年的，或者读四年的本科。

左罡【北京外国语大学北外诺加国际预科学院院长】：我们北外诺加和圣力嘉学院有一个合作的项目，国内三年制大专毕业生和四年制本科毕业生都可以在北外诺加学习一个阶段，然后到圣力嘉学院学习八个月，最后拿到中国政府和加拿大政府都认可的研究生学历。目前我们这个项目已经进行了三年了。圣力嘉学院有史以来最好的学生就是在这个项目里面诞生的。

Mr NICK HUANG【加拿大圣力嘉应用文理学院国际部主任】：我们办了这几期包括国际贸易和物流专业。学生毕业以后绝大多数都去就业了。有一些选择继续读书的，继续读书的比例就是20%。80%的就业，就业去向五花八门，有在加拿大公司工作的，有一些回国发展的，还有一些被墨西哥的公司、巴西的公司、其他国外的公司聘用。因为这里面有一个理念，现在的教育，应用技术学院的宗旨就是为市场机制的经济培养人才，但是过去市场机制指的是当地的市场机制，而现在的理念是因为现在经济环境变了，变成全球经济一体化了，所以现在教育开始国际化。为什么我们现在和中国搞这么多合作，和韩国等等。我们这个访谈完了以后我马上就要飞韩国。到那边又要进行类似的采访。为什么我们搞这么多？别人很多都问，你们是不是来挣中国人的钱，其实真正宗旨并不是经济为杠杆的，完全是为了适应全球经济一体化的。我们的学生毕业以后，我们希望这些孩子将来就业并不只是能适应加拿大的市场，而是能够适应全球经济一体化。与北外诺加合作的这个班的学生就很能说明这个问题。因为学生毕业以后留在加拿大工作，适应加拿大，同时，又适应中国的市场，又适应墨西哥、巴西的市场。这是我们最希望看到的。同时，这种国际化也使加拿大学生更多的了解中国，因为都在讲二十一世纪是中国的世纪，中国现在在发生什么，很多加拿大人不知道。我们也想通过这种情况吸引更多人过来，也让加拿大人从中国人身上学到更多的东西。

我们今年的重点就开始要考虑更多的派加拿大的学生来中国。并不只是一个单面的交流。我们想看到双向的交流。所以，中国的高校也会越来越多的看到加拿大的留学生，不只是北外诺加的学生到我们这里，我们的学生也要到北外那里。

左罡【北京外国语大学北外诺加国际预科学院院长】：主持人提到名校的问题，我在这个岗位上看到这种倾向特别突出。第一，名校的排行都是媒体做出来的排行，他是站在一个视角上去做的排名。另外，这个排名是看某一个领域里面的，你是看发表的科研论文总数，这个学校可能排在第一位。如果站在这个角度来说，圣力嘉也是一个响当当的名校，圣力嘉是加拿大规模最大的应用技术学院。要说获奖的角度，多伦多大学，英属哥伦比亚大学，有诺贝尔奖获得者，在科学技术领域里面的最高奖项。在应用技术领域里面最高奖项是奥斯卡奖，圣力嘉学院的学生获得过几次奥斯卡大奖。在应用技术领域里面圣力嘉就是名校。

• 圣力嘉学院更倾向于招收什么条件的学生？

Mr NICK HUANG【加拿大圣力嘉应用文理学院国际部主任】：从我们的角度来看，我们特别希望这些孩子们具备一定的专业素质，同时具备非常良好的英语基础。我在这个学院从90年上学到最后留校，在这个学校呆了二十年。学生的英语状态越好，对于他在国外学习成功的几率就越高。同时我们也看到很多专家到中国来，大家都强调我们对中国学生学习专业课程的能力一点不受怀疑，但是中国学生被抑制住的主要是两点：一个是英语能力，另一方面是文化，可能中国学生的自信心和对问题的想象力、创造性稍微差一点。这个是我们到了加拿大以后可以训练出来的。但是前提就是他一定要有英语基础。我们在要求北外诺加的学生招进来以后，对于英文的训练我们看得比较重。现在北外诺加是我们在中国这么多合作伙伴里面英语状态是最好的。刚才左院长也说了一个例子，第一批的北外诺加的十几个学生到我们这里读国际贸易，最后他们的平均分几乎全都是A。几乎有三分之一以上的都是A+，这种学习成绩我们学校从来没有见过。一个主要原因是有非常坚实的英语底子。所以，可以说英语底子好，他在和加拿大学生在竞争的时候绝对不会处于劣势。鉴于这种原因，我们现在和北外诺加合作的主要倾向于尽量多招一些英语苗子好一点的。再把他潜力挖出来，做得更好一点。我们在开发他的想象力方面，建立他的自信心方面，还有一些国际上的比较新的知识，同时，可能要利用比较新的仪器方面，我们能做得比较多。

左罡【北京外国语大学北外诺加国际预科学院院长】：北外诺加和加拿大的圣力嘉学院合作，在这个合作过程中我们感觉比较顺利，也非常感谢圣力嘉学院对我们北外诺加的信任。目前我们之间有一个合作协议，从北外诺加毕业的学生可以不参加雅思考试。我们学校签署的成绩单可以拿到使馆签证。可以在圣力嘉学院直接入学进入专业课学习。很多留学机构所说的所谓有条件录取、双录取，可是我们的学生不是双录取，而是直接被大学专业课录取的，学生到那里就是直接进大学。刚才NICK先生提到的北外诺加的学生看起来英语不错，其实在我们这边的教育里面，一方面提高学生的英语水平可以适应考试。另一方面，别的机构去的学生，雅思即使有6.5分的成绩，这个学生可能上不了课，听不懂课。但是北外诺加的学生没有参加雅思考试，但是我们的学生能够听懂课。上课的时候和老师交流非常自如。这是为什么呢？就是在我们的学院里面对外语应用能力培养非常重视。我们提出一种概念叫欧美实景教育。在我们这个学校里面的教学方式上、教学的资源上，学生最后的收益上和国外的高校几乎一致。我们学生教学管理方法都和国外的学校是保持一致的。我们学生到国外上学一点都不陌生。而且学生在我们学院可以完成一部分专业课程的学习，这对学生大大有促进。刚才NICK先生提到，学生有在墨西哥公司。我们最好的一个学生现在在墨西哥电信公司派到上海做首席代表。实际上算起来这个学生也就是三年前还在国内，在我们学校学习，这个学生是内蒙的学生。入学的时候英语基础不是特别好，本科毕业，在我们学校学了半年，在圣力嘉又学了一年的时间，现在已经成为曾经是世界首富的墨西哥电信公司的老板所聘用的驻上海首席代表。已经超越几个层次了。

高中毕业生的职业教育选择

• 高考即将到来，给想要申请的学生做一些指导建议。需要满足什么样条件？

左罡【北京外国语大学北外诺加国际预科学院院长】：我们北外诺加在录取学生的角度上还是非常严格的。因为大家都知道北京外国语的高考录取分数线是高于北京大学的。在预科的录取上要求也是比较严格的。所以我们今年对学生的录取应该说要求英语成绩不低于一百分。满分150分，我们不低于100分。对于这样的学生，我们就可以很自信的告诉这个学生，一年之后对照雅思水平，一定会达到直接进入圣力嘉学院的要求。因为学生不需要再到圣力嘉学院学语言。你可以直接进入专业课。历史上我们曾经有高考成绩100分，经过半年的学习达到雅思7分的水平。其他的专业科学习主要看这个学生选择哪个专业的。对于特殊才能的学生，我们也会给他一个推荐，让学生进入适合他们发展的通道里面学习。

Mr NICK HUANG【加拿大圣力嘉应用文理学院国际部主任】：如果这个孩子想留学的话，家长要考虑几个因素，第一个因素就是孩子将来毕业以后在什么地方发展，这取决于他选择什么样的学校，什么样的专业。比如说他的选择是毕业以后肯定要回国发展。但是我们个人认为中国是学历国，学位越高的人越容易就业。这种孩子我们劝他到国外学习尽量往高走，本科不够读硕士，硕士不够读博士。如果家长希望孩子们将来在北美发展，尤其在加拿大发展的话，应该第一点先考虑孩子们是什么类型的，一种是研究型的，孩子就喜欢研究，这种我推荐他们去综合大学。如果孩子喜欢操作型的，学一技之长的，男孩子喜欢动，很多孩子说我想学飞行，我说不好意思，你想学飞行只能到我这里来，因为全北美我是唯一的有飞行学院的。这一类的孩子就可以考虑去学院。第二，尽量考虑一下在这个专业除了他的学位和学历以外，还是不是有职业执照。因为在北美的就业很大程度上取决于执照，所以尽量选择除了学位以外有职业执照的。国际会计、金融、人力资源等等，他都是有执照的。第三，尽量让你的孩子变成石头，把加拿大变成鸡蛋去撞，而不要把你自己的孩子作为鸡蛋去撞石头。有一些专业，比如说医科、法律等等，对留学生的要求非常苛刻，同时，很难做到你能够跟他们加拿大人美国人去竞争，因为我们的语言劣势，不可能竞争到那里。有些专业是靠说话来吃饭的，这些我个人认为是明显的把我们自己要变成鸡蛋去撞加拿大。这种专业尽量躲开，而是发挥我们的优势。比如说我们的计算能力，包括我们的逻辑思维能力，包括我们的双语的优势，包括进出口，因为现在中国是一个大的经济实体。尽量让他从这方面考虑。另一方面，在报考科系的时候也不用太担心是不是一步到位。是不是一下就报一个本科学位。你要想报本科学位，就要给我们的使馆看你有没有一百万或者八十万块钱。如果你拿不准，我的钱没有这么多，我的建议就是你不如先报一个两年或者三年的专科，过去以后再根据你两年以后的情况来决定是先就业还是继续读书，还是先移民，拿到移民身份以后，加拿大国内公民付的学费远远低于留学生付的学费。拿到身份以后你的学费会大大降低。很有可能把你们家有限的资金前一部分用在作为留学生身份，后一部分就可以作为加拿大人的身份或者移民的身份的费用。

所以这些因素大家可以多考虑一下。换句话说，再考虑留学，一定是用加拿大的思维来想加拿大，千万不要用中国的情况来套加拿大，比如说学历国的概念，并不是我们所讲的，在中国学历越高越好找工作，在加拿大恰恰相反。这些时候多咨询一些专家、多咨询一些去过加拿大、与加拿大高校有合作比较好的机构，我们支持同学们有问题向北外诺加咨询。或者直接到加拿大来咨询我们。我们最不愿意看到盲目的报那些所谓的名校，上一两年以后读不下去了，转一圈再回来，才告诉我们说早知道这样我们就不会怎么样了，但是既然大家已经有这个机会听到我们这个讲座，我们也希望大家多了解一下加拿大，再做决定。

• 最后，家长还有一个误区，会不会把加拿大高等职业教育和中国的高职学院混淆，两位做一个解释。

左罡【北京外国语大学北外诺加国际预科学院院长】：我本人就是做职业教育研究的。我也走过世界上很多高等职业院校，全世界高等职业教育分成三大体系：第一大体系就是加拿大叫做以能力为本位的CBE模式，第二大体系是德国的双元制体系。第三个是澳大利亚的TAFE体系。中国从上世纪八十年代的时候就开始跟德国的双元制体系寻求合作。后来又开始跟澳洲的TAFE体系寻求合作。但是经过几十年下来，最后发现真正适合中国高等职业教育发展的还是加拿大的CBE模式。所以现在中国整个高等职业教育发展提出的理念就是以“能力为本位”。

我也经常见到中国学生家长认为外国的高等职业教育就是中国的高职。中国教育部非常希望我们的高职能像加拿大的高职教育那样，但是事实上由于几十年来造成的社会价值观不同，所以导致了中国的高等职业教育还在一个比较低的层次去运转。首先从学生录取的角度，分数比较低的学生进入了高等职业学院。在加拿大绝大多数包括成绩很好的学生都进入高等应用技术学院了。什么样的学生进入大学？是那些认为天生适合做科学家，就希望要当老师的人。所有的人都会按照自己的职业发展方向去选择大学。这是人生发展的两个不同的轨迹，而不是按照水平高低去划分的，是按照职业发展轨迹去划分的。但是遗憾的是，在中国职业教育和综合大学是按照学生的考试成绩去划分的。这样的话，家长可以看到，在加拿大的高等职业教育层次和国内的层次是不一样的，中国的高等职业教育可能在未来一段时间内，会有相当一批的中国高等职业院校会赶上加拿大的高等职业院校。

Mr NICK HUANG【加拿大圣力嘉应用文理学院国际部主任】：从规模上，加拿大的高等职业院校规模比较大。圣立嘉学院全日制和半日制学生总数超过十万，这是按学分来算的，比如说一个学期读四个学分以上的叫全日制学生，三个学分以下的叫半日制学生。我们有14个校区，专业有150多个。这种规模目前在中国的高等职业院校里面基本上很难见到。但是从正常思维来说，中国的高等职业院校规模应该比加拿大大很多，加拿大才三千万人，中国十三亿人。在加拿大政府对于高等职业院校的投资也是非常大的。我们学校有我们的机场、我们的飞机，我们还有高级减压瓶，这是学深水潜水专业用的。世界上非常尖端的专业和设备都在我们这里。

当然中国早晚有一天会走到这一步。但是目前和加拿大的高等职业院校还有一定的差距。比如说企业界与学校的联系。我们的飞行学院、我们的学生在毕业考试考过了，交通部就授权我们学校可以直接发放飞行执照。这种衔接，中国还没有完全做到，行业和学校的连接，这个在加拿大已经做到了。但是大家不要忘记，加拿大的高等职业院校从1967年就开始了，中国才刚刚起步。早晚会走到那样，但是目前还是有一定的差距。

所以大家如果到国外想通过学习以后找到一个很好的工作，有一个很好的一生，选择一个投资少、时间短，可以马上移民，得到所谓的枫叶卡、就业相对要容易很多的留学目的地的话，加拿大是一个非常好的选择。